Учись служить линуксу

Хомякабр продолжает держать марку.

В мире IT-обучения есть такой вид кидалова клиентов — обучение линуксу. Суть в том, что технических курсов по линуксу практически нет — на курсах по любому СПО большую часть составляет маркетинг своего, особо уникального дистрибутива. В принципе, людей можно понять — когда дистрибутивов сотни, то читать на курсах базовые серьезные технологии неинтересно — это не «привяжет» клиента к своему дистрибутиву.

Вообще, нужно понимать, что обучать фундаментальным технологиям может себе позволить только «тяжелый» вендор типа Cisco — потому что и мощности есть и опыт. В своё время Cisco поступила мудро — сделала ставку на то, что будет давать серьёзные и базовые знания. Ставка оказалась отличной — курсы были и у 3Com, и у d-link, и у всех остальных, но безусловным стандартом стали именно курсы Cisco, как дающие мощный фундамент для дальнейшего изучения сетевых технологий. Даже прямые конкуренты типа Juniper, скрепя сердце, пишут, что оптимальный вариант обучения работе с их оборудованием — получить CCIE, а после пройти быстрые курсы FastTrack — изучить JunOS и добавить к существующим хорошим знаниям специфику Juniper.

У других банально нет сил, чтобы сделать полсотни курсов (проработать материал, темы, сценарии лабораторных работ и прочего). Поэтому человек с топовой сертификацией RedHat — RHCE — может работать в техсаппорте «Акадо», а CCIE — нет. Уровень знаний различается на порядки. Если один человек изучал маршрутизацию 52 академических часа, а другой 1, то нет смысла сравнивать. Нечего сравнивать-то. Один знает и умеет, а другой «в принципе знает где погуглить и спросить конфигу примерно про это».

Факт удручающего слива СПО в сфере IT-образования (игрушечные и невостребованные сертификации, более чем наполовину маркетинговые курсы и не подтверждающие ничего экзамены) заставляет многих, истово служащих Идее Швабоды персон предпринимать резкие и бессмысленные движения, вызывающие у тех, кто имеет отношение к IT-образованию, недоумение, жалость и /facepalm.

Я про вот такое: http://habrahabr.ru/blogs/sysadm/131693/

В общем, это, как говаривал ослик Иа-Иа, душераздирающее зрелище. В стране, в которой IT остаётся одним из немногих живых социальных лифтов, людям подсовывают вместо обучения абсолютное фуфло, из которого просто-напросто солома торчит во все стороны. Можно разобрать этот материал на отдельные части, чтобы просто понять глубину маразма пафосности авторов, крайне далёких как от IT, так и от образования.

Занятия будут проводиться в ГУ ВШЭ, по субботам (раз в 2-3 недели), в вечернее время.

Раз в 2-3 недели — это 1-2 занятий в месяц. Это от 17 до 25 занятий за год, если предположить, что нет праздников, отпусков и подобного. Вечер субботы — это часа 4 эффективного преподавания, и то — в случае очень «держащего» аудиторию преподавателя с большим стажем именно преподавания IT-материала. А не, допустим, «начитки» материала. В силу того, что вечер и суббота, КПД будет ниже чем в любое другое время. Просто поверьте по опыту — даже вечер воскресения эффективнее, потому что люди морально собираются перед рабочей неделей и лучше вникают в материал. Добавляем к этому

Мы сможем принимать 50-100 слушателей на каждую лекцию.

и

Поучаствовать в курсах можно двумя способами — ходить на лекции свободным слушателем (вы просто приходите и слушаете нужные вам лекции, предварительно регистрируясь на каждую отдельно) или участником курса (вам нужно будет посещать каждую лекцию и делать все задания

и…

Пишущие такое даже не фантазёры. Аудитория в сотню человек, обучающаяся несколькими способами, с необязательным посещением, ходящая раз в 3 недели вечером в субботу на несколько часов — и заявленные 24 (двадцать четыре) темы. Плюс заявлено

Курсы будут идти ровно до тех пор, пока мы будем считать, что мы можем научить по выбранным темам чему-либо. Возможно, мы будем возвращаться к уже рассмотренным темам. Этим мы постараемся избавиться от главного недостатка любых официально проводимых занятий по обучению системному администрированию — строгих временных рамок

Как это всё вообще планируется существовать в одной реальности? Сколько лет будет вестись преподавание, если на каждом занятии будет, допустим, всего 10% новых слушателей, и каждый слушатель задаст всего по 1 вопросу? Это 2 часа только на ответы на вопросы, и по 1й минуте (т.е. допустим без демонстрации).

Я расскажу мрачную реальность. Мы единственные в Москве, кто читает «старшие» курсы Cisco на постоянной основе по субботам (т.е. раз в неделю). Это ROUTE, SWITCH, BGP, MPLS (сейчас ещё + IINS, но пофигу). Другие УЦ, в силу заложеной маржинальности 300-400% и ебанутой цены вида «59.200 за курс», тупо не могут годами укомплектовать группу. Мы — практики. Занятия идут достаточно удобно — с 10:30 до примерно 17:00 — 18:00 (как получится, по границе темы обычно срезаем). При всём этом на указанные курсы ходят уже подготовленные люди (т.е. на том же ROUTE, который идёт сейчас, нет никого, кто не знает материал CCNA). Вот при всём этом у нас, безусловно:
1. Зарезервировано время на повторение материала, просто потому что за неделю материал имеет тенденцию чуток подзабываться.
2. Зарезервировано время на непредвиденные паузы (пришёл-ушёл, опоздал, срочно надо было отбежать).
3. Зарезервировано время на лабораторные работы (плюс доп.вопросы по ним, плюс у кого-то что-то не получается).

При этом мы, не давая ни одного модуля по маркетингу, и разбирая OSPF/BGP/RIP/route maps/multicast/IS-IS/IPv6 с гарантией не укладываемся в 40 ак.часов. Мы резервируем 48, а вообще 56. Это, в переводе на «вечерние занятия по субботам», 56/4=14 (четырнадцать) занятий. И у нас 8 человек в группе, было бы больше — мы бы просели по времени ещё сильнее. Ещё раз — готовые к материалу слушатели, не вчера начавший читать преподаватель, средней мощности курс (Cisco ROUTE, есть и позубодробительнее, и ощутимо), быстрый и отлаженый лабораторный стенд, занятия раз в неделю, притом по 8 часов подряд. Прикиньте изменение КПД в варианте «100 человек, часть из которых делает лабы, часть нет, 4 часа вечером в субботу раз в 3 недели, программы нет, временных рамок нет, уровень слушателей разный». Я могу подсказать — это называется «трата времени». В таком «формате» можно имитировать обучение годами и не изучить вообще ничего.

Остальные перлы не хуже:

Этим мы постараемся избавиться от главного недостатка любых официально проводимых занятий по обучению системному администрированию — строгих временных рамок

Вот ведь что. Оказывается, беда не в слабых преподавателях, читающих слайды про то, что они никогда не видели. Не в слушателях, которые приходят на «престижный старший курс типа Cisco MPLS», не различая маршрутизацию и коммутацию и предполагая, что «виланы надо пинговать». Оказывается, проблема (притом сразу по-детски максималистично — «главный недостаток ЛЮБЫХ») — это то, что у занятия есть программа, и надо в неё укладываться. Глупые взрослые разработали программу обучения, а школьник Петров их раскусил и предложил не учить матешу а учить сразу астрономию — так интереснее ведь. То, что эффективность обучения построена ещё и на последовательной подаче материала, связанности оного, своевременном переключении между темами — школьнику неинтересно. Давайте сразу астрономию. После арифметики. Фурсенко одобряет такой подход.

Я сразу вспоминаю типовой такой спортзал. Допустим, преподаётся тунбэй у-шу. Стоит группа, изучают базовые стойки — гунбу, мабу. Приходит пионер и требует — а я вот хочу мощно так научиться. Ему — ок, не вопрос. Давай, начинай, вот — становись и стой. Это чжуангун, базовое настаивание — очень эффективная штука. Пионер изумляется — ну, а когда как в кинЕ с вандамом, когда ногой-то с разворотика хуяк так, хуяк? Ему — это точно не в этом году и не в два следующих. Фу, лажа какая — кричит пионер и идёт в секцию, где ему разрешат делать что угодно. Ведь пионер мудр и Знает Толк. У него Своя Система. Как результат — прогресс его будет нулевым, он ничего не добьётся, разве что получит травмы, и уйдёт из этого неправильного спорта разочарованным. Потом, через лет 10, спившийся, он будет объяснять, что все, кто в кино бьёт ногой выше пояса — лохи, и вообще это монтаж, и переключать канал. В форумах он будет писать выдуманные истории, что любой нормальный такой русский мужик может сколько хочешь китайцев замочить, потому что хуйня это всё ваше узкоглазое, уж я-то знаю, поверьте.

К сожалению, невозможно человека научить системному администрированию. Мы и не собираемся сделать этого

Срыв покровов. Пиздец. По материалу видно, что автор пытался учиться, у него ничего не вышло, он хочет запилить свои курсы «Потрать жизнь на служение debian раз в месяц, будь мужиком!», и исходя из того, что у самого вышло, оказывается, научить системному администрированию нельзя. Вот ведь что. Специальная такая профессия. Хирурга можно научить. Балерину можно. А вот сисадмина — нет. Чувствуете степень небыдловости и элитарности? То-то. То, что в любой профессии формула успеха — это 1% таланта и 99% пахоты — придумали злые взрослые. Их подлый мир предлагает школьнику неинтересные пути достижения желаемого — «учись», «работай, получай опыт», «думай». Школьнику неинтересно, он не может найти кнопку «проскипать до того момента, когда мне будут давать тёлки». Это — идеальное мировоззрение целевой аудитории подобного «обучения».

Пишущие действительно не собираются научить. Они хотят поучать. Этот процесс похож на обучение, но в его состав не входит обязательный компонент «рост навыков и знаний у обучаемого». Мелочь, конечно…

создадим некоторую основу ваших знаний и постоянно будем демонстрировать, как нужно искать необходимую информацию

— А вот вы пишете, что знаете BGP…
— Ага
— Ну, смотрите, а можете на пальцах рассказать — зачем нужен route reflector?
— Не… Я так не скажу.
— Вы ж пишете, что знаете, вот, в резюме (показывается 5 листов аббревиатур через запятую).
— Я просто ставил дома дебиан, а на нём вроде есть BGP. Я обучаемый, я, если что, найду в инете на форумах…

Обучение по-линуксовому — это когда такое ставят на поток. Когда «обучение» — это «будем демонстрировать, как нужно искать необходимую информацию».

Главное наше отличие от любых других курсов — мы не учители. Мы действительно работаем системными администраторами, а не учим других тому, чем сами не занимаемся

Это просто надо в граните. Типа вот:

Главное отличие нашего медицинского центра — мы не врачи. Мы вообще читали книги Гены Малахова, и действительно этим делом лечимся, а не учим других тому, чем сами не занимаемся

В чём, блин, крутизна того, что те, кто обучают — не умеют обучать? Не улавливаю. В чём крутизна обучать тому, «чем мы сами занимаемся»? Мы, анонимные эникейщики, обучим Вас тому, чем мы сами занимаемся — то, что мы занимаемся этим, это типа гарантия, что это правильно? Брррр. Даже вот:

Мы — секта тайных спортсменов. Дураки жмут штангу. Мы катаем её по полу и ржём. Приходите, мы научим вас этому же. Мы действительно этим сами занимаемся.

Дальше аналогично:

Поэтому мы не ставим перед собой задач по длительности курса, по времени отдельного занятия, по сертификатам. Курсы будут идти ровно до тех пор, пока мы будем считать, что мы можем научить по выбранным темам чему-либо

Перевод: У нас нет программы занятий. Занятия бесцельны и будут продолжаться хрен знает сколько и непонятно зачем. Прервутся, когда мы посчитаем, что надо их прервать, потому что мы так решили.

Ну а теперь ключевое:

Мы ожидаем молодых студентов, готовых и желающих учиться, а главное — ещё не пропитанных советами «эффективных менеджеров». От этой группы мы ожидаем и участия в наших последующих проектах

Я чуть поправил опечатки авторов.

Мы вербуем тех, кому нечего делать, и кто готов служить Идее СПО, а не обучаться. Мы не обладаем знаниями, и не умеем преподавать. Да и не особо маскируемся, что умеем это делать. Мы будем брать максимальное число людей, чтобы дать им ложные ориентиры — допустим, что ходя раз в 3 недели вечером в субботу, они чему-то у нас научатся. Эти люди ещё пригодятся нам после, когда разочаруются.

Прекрасно, прекрасно. Хотя, в общем-то, года три назад это было сформулировано проще.

Поставь линукс — просри молодость

Не попадайте на развод, подобный разобранному выше. Нет никакого смысла обманывать самого себя. Изучайте нормальные технологии. Если есть возможность — изучайте у тех, кто и в технологиях разбирается, и преподавать может и умеет. Время — единственный ресурс, который никогда не плюсуется.

Удачи, коллеги.

UPDATE: Ситуация раскрылась ещё сильнее. Не в силах ничего ответить по делу организаторы «бисплатного абучения линуху» закрыли постинг (подчеркнув этим открытость, доброжелательность и возможность ответить). И в комментариях раскрылись в деталях:

Сравнивать бесплатный курс с курсами за 50к — некорректно. Ожидать, что мы будем учить 5-8 человек, не зная куда они потом пойдут работать и получим ли мы необходимую отдачу от курсов, бесплатно — немного глупо.

То есть во-первых, мало того, что у организаторов в своё время ничего не вышло с обучением и они на него обиделись (а что на обиженок кладут, в российском фольклоре указано вполне явно), так ещё они и даже не удосужились узнать про цену на курсы, предпочли просто соврать. Было бы интересно узнать, какие из упомянутых курсов:

Cisco ROUTE
Cisco MPLS
Cisco BGP
Cisco SWITCH

стоят у нас 50К. И почему такое передергивание — ведь мы читаем бесплатные курсы (см. цену на Cisco ICND1, и давно, и достаточно успешно?

А всё просто. Обратите внимание:

Ожидать, что мы будем учить 5-8 человек, не зная куда они потом пойдут работать и получим ли мы необходимую отдачу от курсов, бесплатно — немного глупо

Это, оказывается, никакое не бесплатное. Это с подразумеваемым «должен будешь». Глупые мы читаем курсы бесплатно без каких-либо обязательств со стороны слушателя, а вот борцуны за Свободу (ц) ™ — они обязательно, как и положено в СПО, пишут одно, а подразумевают совсем другое. Бесплатные со штрихом курсы по линуксу — это сила. Главное, когда всё закончится как обычно, больше бубнить, что главная проблема — это что плохо веруют в Идею FSF, да и враги мешали.

Реклама
Учись служить линуксу

Учись служить линуксу: 40 комментариев

  1. artcats115:

    .
    >И почему такое передергивание – ведь мы читаем бесплатные курсы (см. цену на Cisco ICND1, и давно, и достаточно успешно?

    >И у нас 8 человек в группе.

    Зачем вы смешиваете разные курсы? В Бесплатных группах у вас не восемь человек, а 12,
    Об этом написано в новости: http://www.atraining.ru/news/free-ccna/
    Если это изменилось, то отразите данное изменение на сайте.
    Кроме того вы читаете этот курс на бесплатной основе менее года(см. дату новости). Так что я бы не сказал что это давно.

    Кроме того в описании бесплатного курса ICND1 написано:

    >Подуровни модели OSI: MAC и LLC

    Это подуровни канального уровня модели OSI,
    Называть это подуровнями самой модели не вполне корректно.

    1. Вы плохо прочитали. В тексте для примера приводится реально идущая сейчас субботняя группа Cisco ROUTE, в которой 8 человек.

      > И у нас 8 человек в группе, было бы больше – мы бы просели по времени ещё сильнее

      В _данной_ группе, про которую говорится для сравнения, а не вообще. И от платности/бесплатности групп комплектность не зависит, равно как и методология преподавания. Бывает, что читаем и группы для 2х человек.

      > Кроме того вы читаете этот курс на бесплатной основе менее года(см. дату новости). Так что я бы не сказал что это давно.

      Ну, Вам-то виднее — особенно в аспекте комментируемой статьи, где не умеющие преподавать люди (как они сами и пишут) только планируют начать некое групповое мероприятие, которое почему-то называют «обучение».

      > Это подуровни канального уровня модели OSI,
      > Называть это подуровнями самой модели не вполне корректно.

      Это опечатка того, кто набивал анкету. Спасибо.

  2. Найдено в глубинах сосача:

    СМЕРТЬ МЕРЗКАЯ ОТ ЛИНУКСА ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ПИДОР
    Убунта ебаное говно! Никакая она не юзерфрендли сцукаблять. Она юзер-ХУЕНДЛИ.
    Накатил 11.10, поначалу показалось вроде почеловечили её, ан нет:
    -лежит прыщесайт с плагинами для принтеров >>485493 в итоге пришлось ебаться полчаса с ручной установкой, которая не идет ну никак, кроме как через КОНСОЛЬКУ ПЕРДОЛЬКУ, тупая утилита не видит .run файлы. Лоооол, принтер после установки плагина вообще перестал работать. Так же замечены какие-то баги с печатью, скопировал с сайта текст — вставил в libre writer — в итоге отображается все нормально, но если распечатать сие — получается ебаная каша из букв типо вместо Основное движения пробива: Пробив (Pedal-Kick, пробивка, пробивание и т.д.) – прыжок Основное двиОение ООоОивО ООоОив (Pedal-Kррррррробивкаррробивание и т.д.) — ррыжок Что это за ебаная КРИПИ ХЙУНЯ??
    -настройки все выпилил нахуй, сука внатуре косят под МАКОСЬ ДЛЯ БЕДНЫХ НИЩИХ, пиздец надо ставить всякую хуйню чтобы поменять оформление окон.
    -интерфейс убогий сука и нихуя не удобный, все через жопу
    -суперидиотский поиск в новом планшетоменю ПУСК
    -система не может выключить комп лол, виснет при выключении.
    -какая-то идиотская и ненужная гостевая запись
    -Убожественнейший клон супербара — УНИТИ хуиуныти. Сука кривой, тормозной, неудобный, все через пизду блядь, еще иногда панель не уезжает и мешает сука.
    Блядь да мне не жалко даже 8 тысяч за винду теперь суки ебаные в рот уроды. идите нахуй со своим ГПО ГОВЁННОЕ ПРОГРАМНАЕ ОАБЕСПИЧЕНИЕ
    -Куча платного говна в центре приложений
    -окна какого-то хуя самовольно перемещаются на соседние рабочие столы, в общем нихуя не удобная реализация раб. столов вообще.
    Сука какооого хуяяя ебал я вас во все щели.
    Какого хуя они пилят кривое говно ГОДАМИ блядь. Ебанутые уроды.
    хотя убунту 10.04 в принципе БОЖЕСТВЕННА по сравнению с новым говном, с таким-то ГНОМ 2 сука ПИДР ОХУЕВШИЙ КРУТЬ.
    Бля залупа конская лучший линукс — ВИНДОВС 7!

    1. Иван Ковальчук:

      А заголовок — просто шедевр! 🙂

  3. wr224:

    От кстати скацкепы срывают с себя покровы:

    Опустив маркетинговый буллшит расскажу, зачем оно нужно нам.
    1) собрать свои же знания.
    2) попиарить себя любимых
    3) заткнуть несколько дыр в вакансиях пары контор в Москве
    4) создать хороший правильный курс видео лекций.

    в переводе это будет выглядеть так

    1) собрать свои же «знания», ибо сами нихрена не знаем, заодно и научимся может быть
    2) обосраться в очередной раз (спо не превыкать:) )
    3) найти пару тройку наивных детей, которые будут бегать по 12 часов в день за еду, «администрируя» бухгалтерш тетьклав и линух, а сами получим в тч материальный профит
    4) создать хороший правильный курс видео лекций, а потом попытаться его пропихнуть, уже за деньги есно

  4. wr224:

    Вот я даже спорить не буду, я уверен, что эти пацанчики «системные админисраторы» с чсв овер 9000 нихрена не знают. Видал я таких «практиков» которые, работая по ssh, не знают, что публичный ключ должен храниться на сервере, а приватный у клиента, а не наоборот. Буквально их знания можно привести к такой формуле «как-то чисто случайно перебрав 100500 «советов» с форумов зашел по ssh» = «я знаю ssh». Или учить править текстовые конфиги, это вообще лютый пиздец, это все-равно, что учить править реестр

  5. millko:

    Я очень люблю линукс, более стабильной опер. системы не не знаю.

      1. millko:

        Девочек любят педофилы, а большинство любят не девушек, а девушку, единственную и не неповторимую.

        1. > девчонок

          > девочек любят педофилы

          > не неповторимую

          Как Вы ловко в одном своём постинге и педофилию упомянули, про которую до Вас никто не говорил, плюнули в сторону так нелюбимой СПО-сообществом гетеросексуальной ориентации, да ещё и с орфографией звонко выступили. Трудно Вам здесь будет.

        2. Иван Ковальчук:

          http://en.gravatar.com/millko
          > Мне 28 лет. Cамое большое хобби — фотография и будущая профессия.
          Будущая профессия в 28 лет, хм… Это типа как «40 лет — время стартапов на линуксе»?

      2. millko:

        Вы правы — отброски общества, они и в Африке отброски общества 🙂

    1. wr224:

      Видимо любовь у вас взаимная, он тебя тоже очень любит :-)))

  6. Подписался там на комментарии и достал попкорн, особенно доставило этот кусок:
    — Я уже не студент, а начинающий админ, можно мне на курс?
    — Как админ вы можете схитрить и помочь нам в организации (например, взять на попечение 2-3 участников курса, которых вы будете курировать — проверять ДЗ, объяснять ошибки, передавать их вопросы мне). Тогда мы просто запишем вас в организаторы.

    1. Какой пиздец.

      — Если Вы третьеклассник, Вы можете обучать второкласника. Этот остроумный методологический ход мы только что придумали, правда классно?

      Пиздец, я убил себя фейспальмом. Это же азы педагогики и андрагогики. Одноногий будет учить бегать безногих, потому что у него с ногами ведь лучше, чем у них.

      1. Иван Ковальчук:

        Руслан, до них инфа о твоём посте дошла, у пацанчиков паника:

        cepera_ang 2 ноября 2011, 08:56 #
        Интересное начинание, жаль, что не будет онлайн вещания.

        PS Конкуренты уже откладывают кирпичи — karmanov.wordpress.com/2011/11/01/bow-to-linux/

        ==========================================

        inkvizitor68sl 2 ноября 2011, 10:31 # ↑
        Я привык. Все люди, заинтересованные денежно в чём либо всегда поливают помоями бесплатные альтернативы. На работе уже давноооо холиварить отучился.

        ==========================================

        syndicut 2 ноября 2011, 11:16 # ↑
        Ну кстати некоторые замечания по делу. Но вот это просто взорвало мой мозг:

        2-3 раза в неделю – это 1-2 занятий в месяц

        ==========================================

        cepera_ang 2 ноября 2011, 11:32 # ↑
        Там просто опечатка у автора, имел в виду — раз в 2-3 недели (так и написано здесь в посте, то есть мысль верна).

        ==========================================

        inkvizitor68sl 2 ноября 2011, 11:35 # ↑
        Какие замечания по делу)? Ну кроме длительности (пока всё идет к тому, что всё это продлится год).
        Сравнивать бесплатный курс с курсами за 50к — некорректно. Ожидать, что мы будем учить 5-8 человек, не зная куда они потом пойдут работать и получим ли мы необходимую отдачу от курсов, бесплатно — немного глупо. Выучить 30 человек, получив хотя бы 5 хороших правильных молодых админов, не витающих в облаках — уже разумнее.
        Рассуждать, когда эффективнее проводить занятия с высоты наличия помещения, за которое есть на что платить аренду — легко. Найти бесплатную хорошую аудиторию с проектором и беспроводной сетью — не такая легкая задача.
        Говорить о том, что курсы на основе Debian/Ubuntu маркетинг — ээ… я даже не знаю как это назвать =)
        Ну а рассуждать о том, кто будет вести курсы, не зная подробностей, может только человек явно желающий просто потроллить.

        ==========================================

        kai 2 ноября 2011, 11:37 # ↑
        Врядли Рустема с его УЦ можно считать вашими конкурентами. У вас уровень не столь высок. А прислушаться к его мнению нужно, он свой десяток лет преподавателем отпахал, свой УЦ создал. Т.е. очень даже в теме преподавания.

        ==========================================

        inkvizitor68sl 2 ноября 2011, 11:57 # ↑
        А я и не говорил про конкуренцию. Я говорил про альтернативы. Opel тоже не конкурент BMW.
        Мы бы прислушались к его мнению, если бы оно не было насквозь пропитано именно тем, от чего мы собираемся отучать. Есть идеальный мир — тот, о котором рассказывают в УЦ-ах. И есть реальный мир — тот, в котором заниматься придется постоянным латанием дыр за разработчиками и пользователями сервисов. И если неправильно подойти к этим двум противоположным вещам — то ничего хорошего не выйдет.
        В идеальном мире будут рассказывать про nginx, про то, как там всё хорошо. В реальном — вы столкнетесь с необходимостью поддерживать старые ветки lighttpd (и хорошо, если вы сможете найти время на переезд).
        В идеальном мире будут рассказывать про то, какие Cisco клевые и безотказные. В реальном же — вам придется бороться с постоянными их проседаниями под большой нагрузкой и делать свои шлюзы на FreeBSD/OpenBSD с Xeon’ами.
        В идеальном мире вам будут рассказывать про крутые модели маршрутизаторов/серверов. В реальном же вам придется работать именно с тем, что есть, на что хватает денег у организации.
        Список можно продолжать очень долго.

        1. > Сравнивать бесплатный курс с курсами за 50к — некорректно

          Я посмотрел на наши цены на упомянутые курсы Cisco ROUTE, MCAST, MPLS, SWITCH и не нашёл 50к. Плюс, речь идёт о бесплатных курсах — которые мы по факту читаем, а не собираемся читать, как упомянутые товарищи. Т.е. люди тупо передёргивают и врут.

          > Ожидать, что мы будем учить 5-8 человек, не зная куда они потом пойдут работать и получим ли мы необходимую отдачу от курсов, бесплатно — немного глупо.

          Такое тупое палево, ппц. Автор бы или крестик снял, или трусы одел. Или он занимается благотворительностью, тогда уж держится этой линии, или он рассчитывает на профит в дальнейшем — тогда это совсем, совсем другой разговор. Мы читаем бесплатные Microsoft 6420 и Cisco ICND1 без каких-то доп.условий, а у них, значит, традиционно для СПО заявляется одно, а подразумевается другое.

          > Рассуждать, когда эффективнее проводить занятия с высоты наличия помещения, за которое есть на что платить аренду — легко.

          Лол, так читайте хорошие востребованные курсы, за это люди деньги платить будут, на аренду хватит точно.

          > Ну а рассуждать о том, кто будет вести курсы, не зная подробностей

          Да-да, конечно. В постинге автор упоминает «несколько системных администраторов» — это, конечно, сразу показывает, что это будут Тайные Ультрапрофи. В постинге автор несколько раз подчёркивает, что никто из них не умеет преподавать — да, это охуенный плюс, конечно. Ещё автор предлагает всем, кто считает себя админами, помочь в этом деле — учить «2-3 других». Это вообще планку качества задирает до космоса, что и говорить.

          Пц, такой фейл, ну такой фейл. Людям хочется ну абы что да ответить, а нечего, такие горбухи лепят, самим-то не стыдно?

  7. Ruslan V Karmanov :

    Повеяло Арви Хэкером…

    ОРВИ-хэккер это вообще пушка. Общался лично лет 10 назад. Взрослый дядя, разговаривающий даже не сектантскими штампами, а фразочками из туповатых фильмов «про хакеров»…

    1. Иван Ковальчук:

      Хэккер? Это что за гомосек такой?

      1. Илья «Arvi the Hacker» Васильев. Блаженный околофидошный чудик, лет 10-15 пытался организовать «гражданскую школу хэккеров». Объект шуток и глумления. Запомнился собственно словом «хэккер» и рассказами как в детстве ему в школу обед в перфокарты заворачивали.

  8. Эх, жаль, закрыли уже доступ к публикации на хомякабре. Если у кого осталась копия, выложите куда-нибудь, охота поржать!

    1. MLUG, научно-проектная организация «бизнес в стиле .ru» и системные администраторы нескольких компаний организуют «очередные курсы по системному администрированию Linux». Занятия будут проводиться в ГУ ВШЭ, по субботам (раз в 2-3 недели), в вечернее время.
      Курсы бесплатны, но для выполнения заданий вам понадобятся некоторые затраты (виртуальный сервер, регистрация домена, процессор с виртуализацией, если вы не хотите арендовать виртуальный сервер).

      Поучаствовать в курсах можно двумя способами — ходить на лекции свободным слушателем (вы просто приходите и слушаете нужные вам лекции, предварительно регистрируясь на каждую отдельно) или участником курса (вам нужно будет посещать каждую лекцию и делать все задания. С другой стороны вы сможете лично общаться с системными администраторами, заручиться их поддержкой в своем последующем обучении и, вероятно, получить рекомендации, если вы пойдете устраиваться на работу к нашим знакомым).

      Заинтересованных прошу под кат.

      К сожалению, невозможно человека научить системному администрированию. Мы и не собираемся сделать этого. Но мы постараемся научить вас тому, как нужно учиться (простите за каламбур), создадим некоторую основу ваших знаний и постоянно будем демонстрировать, как нужно искать необходимую информацию.

      Главное наше отличие от любых других курсов — мы не учители. Мы действительно работаем системными администраторами, а не учим других тому, чем сами не занимаемся. Поэтому мы не ставим перед собой задач по длительности курса, по времени отдельного занятия, по сертификатам. Курсы будут идти ровно до тех пор, пока мы будем считать, что мы можем научить по выбранным темам чему-либо. Возможно, мы будем возвращаться к уже рассмотренным темам. Этим мы постараемся избавиться от главного недостатка любых официально проводимых занятий по обучению системному администрированию — строгих временных рамок. В своей жизни я уже несколько раз сталкивался с тем, что очень и очень многое из курса выбрасывалось по мере его проведения просто потому, что на это не оставалось времени.

      У нас в планах 24 темы, среди них:

      Немного истории и современные реальности.
      Сети
      Протоколы прикладного уровня
      DNS
      Способы удаленного управления сервером.
      Управление процессами в Linux
      Ограничение ресурсов в Linux
      Виртуализация
      утилиты GNU
      Основы написания bash-скриптов
      Система пакетов в Debian GNU/Linux
      Файловый доступ к Linux системам
      Веб-серверы
      Серверы баз данных
      Linux как офисный (и не только) шлюз
      Бэкапы
      RAID и LVM
      «Аппаратная составляющая» жизни системных администраторов.

      Сегодня мы приглашаем вас зарегистрироваться, как участнику курса (на все лекции). Само собой, что мы не сможем взять в эту группу всех желающих, поэтому будет некоторый отбор. Мы ожидаем молодых студентов, готовых и желающих учиться, а главное — ещё не пропитанных советами «эффективных менеджеров». От этой группы мы ожидаем и участия в наших последующих проектах.

      Если вы желаете записаться свободным слушателем на одну из лекций — следите за нашими новостями (RSS) — там обязательно появится ссылка на регистрацию на следующую лекцию.

      Участникам курса, чьи анкеты мы отберем, будет прислано приглашение в рассылку, в которой мы сможем обсуждать актуальные вопросы. Свободным слушателям будет просто высылаться приглашение на лекцию после регистрации (для них действует принцип «кто первым успел зарегистрироваться — тот и приглашен»). Мы сможем принимать 50-100 слушателей на каждую лекцию.

      По мере проведения курса на той же странице мы будем публиковать презентации и, возможно, видео записи для тех, кто не может присутствовать на лекциях лично.

      Ждем Вас.

    2. equinoxnet :

      Эх, жаль, закрыли уже доступ к публикации на хомякабре. Если у кого осталась копия, выложите куда-нибудь, охота поржать!

      Да, было бы замечательно. Тем более, просто закрыли от неавторизованных пользователей, т.е. она жива и здравствует. Видимо, шустро стали пасти входящие ссылки на подобное творчество. Типичный линуксподход — их поймали на вранье и безграмотности, а они просто спрятались.

      1. Видимо закрыли после этого:
        xxx: Интересное начинание, жаль, что не будет онлайн вещания.
        PS Конкуренты уже откладывают кирпичи — karmanov.wordpress.com/2011/11/01/bow-to-linux/

        автор: Я привык. Все люди, заинтересованные денежно в чём либо всегда поливают помоями бесплатные альтернативы. На работе уже давноооо холиварить отучился.

        1. Точно. Учитывая, что мы реально читаем бесплатные курсы (вот в данный момент у меня лично перерыв на MS-6420, а с 15-00 будет Cisco ICND1 — оба бесплатные с открытой записью на http://atraining.timepad.ru ), мы жуть как денежно заинтересованы.

          Считать конкурентами фанатствующих эникейщиков-линуксоидов — это вообще пушка. Они нам, скорее, улучшают набор на нормальные курсы. Так же, как после ЦКО Специалист к нам приходят переучиваться по Exchange 2010, примерно.

          Как и положено в опенсорсном мире — были пойманы на вранье и неграмотности, ответить ничего не смогли, позорно слились, узрев заговор плохих взрослых. Гадкий Карманов, занимающийся IT-обучением с 2003 года обидел мышек, написав им в норку. Вот ведь, слов нет.

          Очень забавляет авторское напускно-взрослое «Я привык» в свете того, что они сами пишут, что это — их первая попытка такое проводить. К чему привыкли-то, лол, щёки дуть за родительские деньги? Это да, в этом линуксоиды круче всех — в сороковничек на мамину пенсию «линуха продвигать в корпоратив». 🙂

        2. ceperaang:

          Нет 🙂 Закрыли не после моего сообщения, я когда увидел и решил поприкалываться уже было в закрытом блоге. Ну и вообще я думаю, что сам автор поста вовсе не рад, что его переместили в закрытый блог, ибо прочитает в десятки раз меньшая аудитория.

      2. Иван Ковальчук:

        Вот текст публикации:

        Курсы по системному администрированию в Москве
        MLUG, научно-проектная организация «бизнес в стиле .ru» и системные администраторы нескольких компаний организуют «очередные курсы по системному администрированию Linux». Занятия будут проводиться в ГУ ВШЭ, по субботам (раз в 2-3 недели), в вечернее время.
        Курсы бесплатны, но для выполнения заданий вам понадобятся некоторые затраты (виртуальный сервер, регистрация домена, процессор с виртуализацией, если вы не хотите арендовать виртуальный сервер).

        Поучаствовать в курсах можно двумя способами — ходить на лекции свободным слушателем (вы просто приходите и слушаете нужные вам лекции, предварительно регистрируясь на каждую отдельно) или участником курса (вам нужно будет посещать каждую лекцию и делать все задания. С другой стороны вы сможете лично общаться с системными администраторами, заручиться их поддержкой в своем последующем обучении и, вероятно, получить рекомендации, если вы пойдете устраиваться на работу к нашим знакомым).

        Заинтересованных прошу под кат.

        К сожалению, невозможно человека научить системному администрированию. Мы и не собираемся сделать этого. Но мы постараемся научить вас тому, как нужно учиться (простите за каламбур), создадим некоторую основу ваших знаний и постоянно будем демонстрировать, как нужно искать необходимую информацию.

        Главное наше отличие от любых других курсов — мы не учители. Мы действительно работаем системными администраторами, а не учим других тому, чем сами не занимаемся. Поэтому мы не ставим перед собой задач по длительности курса, по времени отдельного занятия, по сертификатам. Курсы будут идти ровно до тех пор, пока мы будем считать, что мы можем научить по выбранным темам чему-либо. Возможно, мы будем возвращаться к уже рассмотренным темам. Этим мы постараемся избавиться от главного недостатка любых официально проводимых занятий по обучению системному администрированию — строгих временных рамок. В своей жизни я уже несколько раз сталкивался с тем, что очень и очень многое из курса выбрасывалось по мере его проведения просто потому, что на это не оставалось времени.

        У нас в планах 24 темы, среди них:

        Немного истории и современные реальности.
        Сети
        Протоколы прикладного уровня
        DNS
        Способы удаленного управления сервером.
        Управление процессами в Linux
        Ограничение ресурсов в Linux
        Виртуализация
        утилиты GNU
        Основы написания bash-скриптов
        Система пакетов в Debian GNU/Linux
        Файловый доступ к Linux системам
        Веб-серверы
        Серверы баз данных
        Linux как офисный (и не только) шлюз
        Бэкапы
        RAID и LVM
        «Аппаратная составляющая» жизни системных администраторов.

        Сегодня мы приглашаем вас зарегистрироваться (http://styleru.timepad.ru/event/13952), как участнику курса (на все лекции). Само собой, что мы не сможем взять в эту группу всех желающих, поэтому будет некоторый отбор. Мы ожидаем молодых студентов, готовых и желающих учиться, а главное — ещё не пропитанных советами «эффективных менеджеров». От этой группы мы ожидаем и участия в наших последующих проектах.

        Если вы желаете записаться свободным слушателем на одну из лекций — следите за нашими новостями (http://debian.pro/category/cal) — там обязательно появится ссылка на регистрацию на следующую лекцию.

        Участникам курса, чьи анкеты мы отберем, будет прислано приглашение в рассылку, в которой мы сможем обсуждать актуальные вопросы. Свободным слушателям будет просто высылаться приглашение на лекцию после регистрации (для них действует принцип «кто первым успел зарегистрироваться — тот и приглашен»). Мы сможем принимать 50-100 слушателей на каждую лекцию.

        По мере проведения курса на той же странице (http://debian.pro/category/cal/feed) мы будем публиковать презентации и, возможно, видео записи для тех, кто не может присутствовать на лекциях лично.

        Ждем Вас.

    1. Да, хороший. Наваристый такой. Очень про SSID понравилось и вот это:

      > С каких пор DSL’ные матрицы стали серверами

      Повеяло Арви Хэкером…

  9. Svart Testare:

    У нас в Киеве тоже шедевры есть 🙂
    http://intellekt.kiev.ua/linux-unix-server/stoimost/#stoimost
    Особенно порадовало «учите только то, что важно вам» и «на 3 месяца получаете ЗОЛОТОЙ доступ к сообществу». Пиздец!
    И подобных центров дохрена. Всё это напоминает картинку:

Обсуждение закрыто.