Проблема российского гика

http://the-ultimate111.livejournal.com/49225.html

Когда я был маленький, я предполагал, что гик (англ. geek) — это такой очень увлечённый своей работой человек, разбирающийся в тех технологиях, с которыми он работает, на уровне выше экспертного. Это, например, Питер Нортон — многие помнят, наверное, его замечательные книги по части ассемблера, показывающие насколько с удовольствием и кропотливо он занимался тем, чем занимался. Если брать современнее — это Марк Руссинович.

У всех подобных людей есть, по моему представлению, достаточно чётко очерченый необходимый минимум качеств — высочайший уровень компетентности в своей сфере, желание максимально полноценно понимать технологии и «докапываться до сути», а также общая адекватность.

Оказывается, всё не так.

Посмотрите на современный рунет — что называется гиком сейчас? Куча лодырей, врунов и дураков.

Тысячи форумов, где миллионы скучающих придурков с пеной у рта доказывают друг другу, чем AMD лучше/хуже Intel. Не по какому-то параметру, а вообще. Что  Radeon лучше/хуже GeForce. Ключевые цели — выяснить кто у кого соснул, кто кому слил и кто кого опустил. Это называет себя гиками, являясь, по сути, обыкновенными юзерами, притом, если по честному — бытовой техники под названием «компьютер».

Нервное напряжение доказывающих такое, что Тесла вертится в гробу со своими смешными поделками на тему электричества. Если бы он ещё и узнал, сколько электричества по всему миру тратится на поддержку этих тысяч форумов для миллионов лодырей — он бы умер ещё раз, впрок.

Каждый доказывающий твёрдо уверен, что если он слепо верует в конкретный бренд, и с пеной у рта доказывает это часами, стирая пальцы в форумах, то он априори технический гуру. Сразу и без вариантов. Главный двигающий момент новоиспечённого гика — это быть нелохом.

Гик Вася ощутил себя гиком, купив дорогую модель ноутбука Apple. Ведь после ему пришлось часами доказывать другим, что он не тупо просрал чемодан бабла на Святой Логотип, а «реально увеличил производительность труда и сделал грамотное вложение». Вложение, ага. В IT скорость устаревания и удешевления технологий такая, что только и вкладываться в железки. А уж как производительность труда Васи (непыльное покликивание с часок в день) феерически выросла после Аж Ещё Одного Дюйма У Экрана и другого «прогресса» вида «было 3.0 гигагерца у проца стало 3.2», подумать страшно. Вася бьётся за это как больной диареей бенгальский слон, круша лохов, которые не отдали полторы своих зарплаты, как он, на модную цацку. Вася уже выучил все маркетинговые формулировки преимуществ новой модели, поэтому считает себя техно-гиком.

Половина городского населения репродуктивного возраста, обременённого Y-хромосомой, и могущая поставить приложение на мобильник, азартно играет в «вычисли лоха» и считает себя — обычных в общем-то юзеров-потреблядей с конским апломбом — гиками. Развиваться некогда и незачем, матчасть изучать вредно и опасно — ведь тогда, возможно, придётся узнать, что ошибаешься — поэтому надо быстрее последним запостить в тред, чтобы все поняли, кто соснул.

Спрашивать что-то по части технических вопросов у гика нельзя. Он сразу заподозрит, что под него копают; если повезёт, то выдаст ссылку на сайт вендора или отправит в гугл, если нет — сразу же раскусит лоха.

Ссылка в начале статьи — прекрасный пример подобного. Обычный юзер, торгующий своим IMHO за мелкий прайс, и разбирающийся в IT-технологиях примерно так же, как среднестатистический студент технического ВУЗа, показывает глубину своей гиковости. Марк Руссинович курит в кустах на фоне такого фестиваля духовности, умища, знаний и честности, который устраивает самоназваный ведущий аналITк.

Всегда интересно, на что рассчитывают люди, которые подобное устраивают? Ну понятно, человек живёт на разовые подработки, поэтому не брезгует откровенной заказухой. Но всему ж есть предел — предполагать, что читающие — абсолютно невменяемы — как-то по меньшей мере странно и обидно. Получается же, что это и есть его личная целевая аудитория. Как-то самоуничижительно.

А ещё более интересно, как истовый гик видит себе перспективы победы. Ну т.е. он же доказывает, он сражается, а вот допустим — Победа. Внезапно Intel перестал производить процессоры и остался только AMD. Или Apple всё же доказал, что всё прямоугольное в мире принадлежит только ему. В чём профит того, кто добивался этой победы, просирая годы по форумам и не получая с этого ровным счётом ничего, кроме коротких выбросов гормонов и раздражительности? Я не раз задавал такой вопрос, допустим, линуксоидам, которые в силу сектантства Веруют В Вендекапец и служат Линуху Святому. Ну, тяжко парням работать в IT, сложновато, думать надо много — они и Веруют. Мол, ну вот произошёл Он, вся венда треклятая исчезла. Давай подумаем, что дальше?

Наверное к тебе, молодому и красивому, убившему годы на услужении бренду, срочно на коленях приползут работодатели и давай в лицо пачки денег кидать и умолять 15 минут в день им уделить? Сомневаюсь, сильно.

Наверное, ты, нефиговый гик, технически как профи дико вырос за эти годы? Сплошь от досужих рассуждений про то, кто у кого соснул, кому слил и прочих? Самому не смешно ли?

Зачем тогда это исполнение ритуала? Какой ты гик? Гик — это в первую очередь эксперт. А ты — юзер с доступом в гугл.

Будьте разумнее.

Это, конечно, реклама книжек Питера Нортона про ассемблер и IBM PC.

Реклама
Проблема российского гика

Проблема российского гика: 52 комментария

  1. Долго я пытался понять, почему меня обсуждают здесь, а не у меня (на блоге, в ФБ, в Linkedin в конце-концов), но в глаза. А не за глаза. Господа, вам не кажется чтобы так было честнее, а?
    Это во-первых.
    Во-вторых. Что касается проблемы MSE. Не верите мне — ваше дело. Но думаю поверить AV-Test, AV Comparatives, Dennis Labs вам хватит ума и совести?
    Далее. Что касается сертификатов.
    Я, в принципе, могу выставить только 7 штук MVP (на сегодня 103 человека в мире). Ну и Microsoft Security Trusted Advisor (8 человек в мире). И этого хватит. Но поскольку у меня довольно часто спрашивают весь список, то не вижу оснований не вывесить его полностью. Более того, считаю и тем кто меня пытается критиковать, такое тоже будет полезно. Заранее буду знать с кем имею дело.
    Впрочем, по большому-то счету, мне все равно что и как вы говорите. Ведь делать я буду все равно то что делаю. Т.е. писать и говорить то что думаю. И учить людей буду.
    PS
    Еще раз хотелось бы вернуться к MSE — кто сказал что его можно рассматривать как корпортивный? Безусловно пользовательский. Потому и сравнивать его можно только с пользовательскими АВ.
    PPS
    Руслан, спасибо!

    1. 123456qwertyu:

      Владимир, добрый день.

      Полагаю, не ответить Вам на Ваше «открытое письмо» здесь было бы неэтично, а поскольку я являлся в упомянутой Вами дискуссии одним из наиболее плодовитых комментаторов — мне и отвечать.

      В ходе дискуссии у меня была мысль предложить перевести это обсуждение в Ваш блог, но я счёл, что, в силу некоторой специфичности части контингента, комментирующего Руслана, не стоит добавлять Вам модерационных хлопот. Возможно, это было неверным решением.

      Мне несложно признать, что сравнимого с Вами вороха сертификатов я не имею. Если понимать сертификаты как универсальное мерило компетентности, я на Вашем фоне являюсь максимум эникейщиком.

      Несмотря на Ваше заявление о Вашем равнодушии к имевшему место обсуждению, я хочу заверить Вас, что это обсуждение не имело целью каким-либо образом обвинить Вас, оскорбить, выставить в негативном ключе или иным способом причинить Вам или Вашей репутации какой-либо ущерб.

      1. Спасибо! Вот и славно что мы с вами понимаем друг друга

        О сертификатах. Давно хотел сказать, что наличие (отсутствие) таковых ничего не показывает. Т.е. не показывает ни уровень знаний, ни, тем более, квалификацию. Наличие сертификатов показывает всего лишь то, что кто-то сумел выучиться и сдать, а другой не сумел по какой-то причине (нет денег, времени, условий). Доказывает ли это что первый умнее втоого — нет конечно. Вспомним старое «диплом ума не добавляет».
        Вместе с тем, нужно ли учиться и сдавать на сертификаты? ДА! НУЖНО! Почему?
        1. Вас все же воспринимают серьезнее. Т.е. вначале смотрят на сертификаты, потом начинают говорить. Если у вас нет соответствующего сертификата, то до разговора дело может и не дойти.
        2. Сертификаты, как и диплом — это просто расширение кругозора. У меня на курсе как-то сидели начальник ИТ и руководитель ИБ одной крупной корпорации украинской. Рассказываю курс. Вижу что знают о чем говорю. В перерыве подошел спросить, мол, ребята, а зачем вы здесь? Вы ж все знаете.
        Ответ меня просто сразил.
        — Да, все о чем вы говорите мы знаем, но вы помогаете нам уложить знания в голове. Правильно уложить знания.
        К чему я это вспомнил? Да просто сертификат это своего рода огранка ваших знаний. Т.е. вам это просто позволит превратить алмаз ваших знаний превратить в брилианты вашего ума.
        Понимаете меня?
        Немного сумбурно я все описываю. Думаю да. Но надеюсь вы меня поймете!
        И еще о сертификатах. Не секрет, что я много пишу, как в блоге, так и в СМИ. И цена ошибки для меня огромна. Потому я должен учиться. Практически ежедневно. Ведь я ж не могу соврать своим читателям. Цена ошибки слишком велика.
        PS
        Прошу прощения за многословие.

  2. Armanx64:

    Не стоит путать гика и профессионала. Понятия разные, хотя иногда это один и тот же человек.
    Профессионал подразумевает успешное решение задач в данной сфере, гик же руководствуется интересом и любопытством.

    1. Без второго,как правило, нет и первого. Без интереса и любопытства, в лучшем случае, получается картина, описанная Русланом в посте про IT-гастарбайтера.

      1. 123456qwertyu:

        Вот не согласен. Без интереса и любопытства всё-таки можно быть профессионалом. Ну, бывает такое: человек без всякого интереса и любопытства пересаживает людям почки или там строит кластеры, а интерес испытывает к поклейке моделей самолётиков, коя у него находится в статусе хобби. Почему нет?

        Беда не в отсутствии гиковской вовлечённости, беда в отсутствии профессионализма. Есть у меня коллега, себя системным администратором называет, только вот DNS с ARP путает. Другого несостоявшегося коллегу я как-то собеседовал: MCITP: Desktop Enterprise Administrator, в резюме «экспертные знания Windows 95-7, Server 2000 — Server 2008 R2» указаны, а не в курсе, что есть Sysprep, как cменить HAL, и что такое замыкание групповой политики. Третий, также собеседовавшийся, 7 лет админом в сбербанке работал, но притом не знает, что такое репликация в АД. Ну то есть не тонкостей не знает, а вообще как КД взаимодействуют. Был ли у этих трёх интерес к ИТ? По-моему вполне себе был. А толку. Интерес не заменит профессионализма, хотя профи и получаются чаще из людей вовлечённых.

    2. Нет, Арман. Всё проще. Любопытствующий и интересующийся — это любитель, которому Прикольно, а гик — он досконально разбирается в технологии, поэтому быть любителем никак не может. Ты просто много общаешься с теми непрофессионалами, которые почему-то называют себя прикольным словом «гик», потому что называться любителями, начинающими, да и другими способами подчёркивать, что ими движет праздное любопытство, а не желание в чём-то разобраться (т.е. нет систематичности, упорства, и других чисто гиковых штук). Про них и статья.

      1. darkhead:

        Таки да, гики сейчас — стильно-модно-молодежно. В понимании большинства это вообще тот, кто увлекается восьмибитными играми и сериалом «Теория большого взрыва».

      2. Armanx64:

        Ну хз, для меня сейчас «geek» — практически ругательство. Пограничное между «хикки» и «gay».

  3. Anton :
    Я Безмалого периодичсеки почитываю, причём с давнего времени. И обратил внимание, что как-то он с чрезмерным упорством пытается убедить не пользоваться антивирусами от MS.

    Понимаете, вот какая штука. Скажем, Руслан может отзываться периодически о дорогой фирме (случайная формулировка, совпадения выдуманы) Х, которая делает некий не очень удачный продукт. И аргументировать это. И повторять годами. И все про это могут знать, и относиться с пониманием.
    А могут проклинать его за это, за то, что не услужает, за то, что не верует и пр. Ну, варианты подкупа лично сами-знаете-кем, который уже того, тоже имеют право на жизнь.
    Факты, критика аргументы.
    Личное отношение- оно обычно на убеждениях строится, а те на опыте- опыт на фактах, наблюдениях, и тд.

  4. Раз уж зашла речь про антивирусы и их тестирование, вкину своих два юаня мелочью.

    Владимир Безмалый открыто тестирует антивирусы на публично доступных базах зловредов и по открытой методике, и вывешивает результаты.

    То, что эти результаты наглядно показывают, что встроенный дефендер/MSE — не минимум, а ниже — это унылый факт, а не действия злых внешних сил, астральных масонов или инопланетян.

    Конечно, безопасность — это совокупность и минимизации публикуемых сервисов, и работа под ограниченной учёткой, и парольная защита, и EMET тот же, и Firewall, но, парни, это всё никак не отменяет экспериментальное доказательство того, что МС реально делает ультра-слабое решение.

    Можно придумать 100500 причин — и чтобы партнёры заработали, и всё прочее, но экспериментально доказанный факт с публичной методикой — это очень, очень серьёзный подкалиберный снаряд в стык башни и корпуса. Опровергнуть который можно только аналогичными работами, а не «логикой» вида «Нашёл уже 3 поста, где у него Касперский лучше МС. Сделал вывод, кто ему платит, дальше не читал».

    Человек трудится, делая объективное тестирование, не имея спонсоров. Судя по количеству статусов МС, спонсорскую помощь Владимиру в плане тонны фигни типа мышек и рюкзаков, оказывает как раз МС, поэтому то, что он адекватно оценивает продукцию этой фирмы — это плюс, а не минус. Я вот вижу дохера народа, кто за Фирменную Мышку От Святой Корпорации готов сделать любой блогопост, притом встав на мостик и с проглотом — думаю, что лучше уж не так. 🙂

    Скажу сразу — сам не пользуюсь доп.антивирусом, ограниченные права, плюс настройки ОС, плюс EMET, плюс встроенный антивирус — работают. Время от времени прогоняю Касперского — ничего не находит, что подтверждает верность выбранной стратегии.

    Будьте адекватнее, товарищи. Как станете проводить подобные тестирования — и Вам начнут сходу писать «ололо твои результаты противоречат моему верованию, поэтому тебя купили» — опишете свои ощущения. А пока не делаете — ну, не торопитесь. 🙂

    1. 123456qwertyu:

      Я так чую, это камень преимущественно в мой огород 🙂

      Строго говоря, я не утверждал, что невысокое мнение Владимира Безмалого об MSE основано обязательно на «купленности». Повторюсь ещё раз: он может оценивать MSE именно как домашний антивирус (а MSE, само собой, не может тягаться с современными комбайнами), может основываться на результатах классического теста на коллекциях (а Владимир ссылается в основном именно на тесты на коллекциях), может просто не любить MSE, а также иметь ещё семь и семьдесят семь причин. Ну и в блог к нему, по-моему, никто не ходил и не ололокал.

      Более того, я даже не собираюсь спорить с тем, что антивирусное решение от MS весьма слабое и годится только как второстепенная часть комплекса, но никак не на роль самостоятельного решения. Где-то ниже даже был мой коммент о покупке мной Kaspersky Internet Security для родственников, общающихся с компьютером в выражениях «не соблаговолите ли Вы, уважаемая ЭВМ».

      А вот что касается современных методик оценки и тестирования антивирусов — боюсь, это тема для отдельной простыни текста, тянущей никак не на коммент здесь, а на полноценную статью. Вы меня прямо-таки подталкиваете к запиливанию собственного блога, от чего я в своё время зарёкся 🙂

  5. 123456qwertyu:

    Anton :
    Безмалый постоянно, скажем, критично отзывается об MSE.
    По поводу shell extension, кстати, сказано здесь, почему его убрали
    http://answers.microsoft.com/en-us/protect/forum/protect_defender-protect_scanning/windows-defender-in-right-click-context-menu-in/a797c16b-906a-4ccc-8af4-348cc5e6c229
    Лично использую Windows Defender + Emet +, разумеется, базовые средства учётная запись без прав Администратора + UAC + штатный Firewall. Из браузера IE со SmartScreen.
    необходимости расширяться до что-то там интернет секьюрити никак не вижу.

    Ну, коль скоро Вы знаете об ЕМЕТ, Вам и MSE достаточно. Всё-таки продукты класса «Интернет секьюрити» предназначены в первую очередь для людей, предельно далёких от ИТ, которым нужно просто «чтобы работало», и которые не желают учиться даже основам безопасной работы в Интернете. И, будем справедливы, продукты класса «Интернет секьюрити» действительно сильно снижают риск для такой категории людей. У меня дома тоже всего лишь дефендер, но родителям жены, к примеру, я Kaspersky Internet Security поставил, потому что это проще, чем объяснять людям, как по запросу в яндексе «художественный фильм про лётчиков смотреть онлайн» фильм посмотреть, а не на смс-вымогателя нарваться.

    Возможно, Безмалый руководствуется тем же подходом: если есть продукты лучше MSE по комплексной оценке защиты кретина за пультом, значит, MSE априори плохой. А он не плохой, он, начнём с этого, соответствует требованиям антимонопольщиков 🙂 сделай Microsoft полноценный комбайн, защищающий «от всего», на него всякие там McAfee-Symantec в момент бы в суд подали с воплями, что проклятая корпорация лишает их заработка, а сообщество их радостно поддержало бы.

    Ну и, опять же, следует проводить чёткую границу между домашними продуктами и корпоративными решениями. SCEP — решение весьма приличное по соотношению детекта, футпринта и беспроблемности. Тот же Kaspersky не тормозит так синеет, не синеет так падает — форум их техподдержки раз в квартал стабильно от гневных воплей рвётся; у меня у самого у них пяток тикетов хронически незакрытых есть. А SCEР — тишь да благодать, развернул — и пашет себе, а что детект хуже — ну так и прочие средства защиты есть, от SmartScreen до SRP и от лишения юзера прав до SCDPM.

    1. Согласен.

      Комплексные продукты в неком роде как последний бастион. По сути рядовому пользователю вполне объяснимо не хочется знать про локальные группы безопасности, межсетевые экраны, фишинговые атаки и прочее. Он получает конечное решение, втыкает шнур в розетку, пара кликов мыши и начинает использование с учётной записью из локальной группы безопасности Администраторы 🙂 А по другому нельзя, неудобно, несовместимо и т.п. Вот тут и стоит на страже большая кнопка сделать всё в виде интернет-секьюрити с самозащитой.

      1. 123456qwertyu:

        Ну, скорее тут не «несовместимо» и «неудобно», а просто «лениво». Опять же, пока ОС не вынуждает юзера создать отдельно админский аккаунт, а отдельно — основной (примерно как делают это сейчас SOHO-роутеры, принудительно настраивая WPA2-защиту), юзер этим не будет заморачиваться. Плюс, у многих юзеров есть ещё характерное праведное возмущение из области «я не лох и я вам всем это покажу»: «да как это так, да что значит я чего-то не смогу делать, да я владелец компьютера, да я на работе людьми руковожу — а тут какая-то железка мне будет указывать!» — с понятными результатами.

        Впрочем, актуальность антивирусов, и так уже малость ослабшая, вскоре должна начать падать всё более и более. Я полагаю, что значительно ослабят вирусную угрозу банальные магазины приложений — не плеймаркет, конечно, а вменяемые, с модерацией, как Apple Store / Microsoft Marketplace. Нет непроверенного и неподписанного ПО — нет проблем. Только плати — но это уже другая история 🙂

        1. darkhead:

          >не плеймаркет, конечно
          А чем он плох-то? Что-то не припомню новостей про массовые заражения именно из маркета, а не левых китайских варезников.

  6. Полностью с Вами согласен, самое слабое звено- всегда прокладка.
    Слава Протоколу!
    И все такое…

  7. 123456qwertyu:

    razbornovd :Интересный блог и интересные мысли.

    Ну, я, откровенно говоря, песочницу с холиваром о вирусах-антивирусах уже перерос давно. Антивирус — это одно из множества средств обеспечения безопасности и стабильности, и имеет оно смысл только в комплексе. До тех пор, пока у нас пользователь шляндает по варезам-развлекушечкам-скачать-бесплатно-без-смс-в-хорошем-качестве-без-регистрации с правами администратора на необновляемой системе со старыми ридерами-джавами и дырявым фаерфоксом, будь у него на компьютере хоть самый крутой антивирусный комбайн, он не спасёт. С другой стороны, в офисной среде с контролируемым при помощи SRP набором используемого ПО и чёткими политиками безопасности IE можно и без антивируса жить. В общем, антивирусы вторичны, и делать из них панацею бессмысленно.

    razbornovd :Здесь только таблица будет интересна
    : они разные http://bezmaly.wordpress.com/2013/07/24/windows-defender-2/
    и статья интереснее.
    http://bezmaly.wordpress.com/2013/06/03/mif/

    Из этих статей не следует, что Windows Defender отличается по детекту от MSE и SCEP.

    Более того, автор то ли ангажирован гигантами АВ-индустрии, то ли рассматривает антивирус исключительно как самостоятельное защитное средство в условиях домашней среды. Для дома, соглашусь с автором, крутой комбайн от Kaspersky будет явно лучше MSE; в корпоративной среде это утверждение будет весьма спорным в силу множества факторов.

    1. Я Безмалого периодичсеки почитываю, причём с давнего времени. И обратил внимание, что как-то он с чрезмерным упорством пытается убедить не пользоваться антивирусами от MS.

      Также вспоминаются очень настойчивые статьи про безопасность мобильных устройств. А насколько эффективны эти функции? Понятно, что хранить всю личную жизнь в телефоне мягко говоря не разумно. А если не хранить, какие функции остаются наиболее интересными помимо антивирусной защиты?

      Антивор, например.

      Он может затереть содержмое устройства, прислать фото злоумышленника\нашедшего, определить координаты, номер и способствовать возврату телефона. Но это только в том случае, если сильно повезёт. Вернёт телефон только случайно ЧЕСТНЫЙ нашедший в том случае, если при смене сим-карты высветилось предупреждение о блокировке с проьбой связаться по таким контактам и вернуть. Злоумышленник его сразу перепрошьёт. В лучшем случае придёт номер (сейчас мошенники вставляют симку без денег, так что не придёт), но что с ним делать? Можно распечатать и повесить в туалет в большинстве случаев.

      И вот смысл покупки такого комбайна с разными функциями, когда есть штатный, простой блокировщик по паролю, при нарушении безопасности которого поможет аналогичная полная перепрошивка телефона с утерей всех данных?

      Это так, отвлечение на тему примеров Безмалого об эффективных комбайнах с множестовом функций.

      1. 123456qwertyu:

        > как-то он с чрезмерным упорством пытается убедить не пользоваться антивирусами от MS

        Ну, на то может быть как минимум три причины: ему платят АВ компании, он рассматривает антивирусы сугубо через «домашнюю» призму, или он банально некомпетентен. На досуге вчитаюсь в его блог, тогда смогу сказать больше. Посмотрел его раздел «сертификаты» — так и хочется спросить: «батенька, а что же свидетельства участия в школьных олимпиадах не выложили, тоже ведь красивые?» 🙂

        > Понятно, что хранить всю личную жизнь в телефоне мягко говоря не разумно

        Это удобно, что тут ещё сказать.

        > Антивор, например […]

        Во-первых, антиворы обычно делаются с шифрованием: пусть железку украдут, но информация никуда не утечёт, а она часто стоит куда как дороже самого гаджета.

        Во-вторых же, за вычетом шифрования, антивор, конечно, рассчитан на страны с более высоким уровнем жизни и более вменяемо работающей полицией, чем Россия. Страны, где и честно вернут телефон с большей вероятностью, и рынок перепрошивки/разлочки не так развит, и полиция вполне серьёзно способна отследить воришку, засветившего свой номер. Ну так и рынок одной Россией не исчерпывается.

        1. Насколько я помню, в ОС смартфонов, Symbian, Windows, Android и IOS, полагаю, тоже, возможность шифрования данных на съёмных носителях и во внутренней памяти устройства доступна как штатное средство,

          Сброс пароля штатного блокировщика возможен только при полной перепрошивке устройства, то есть тот же самый wipe всех данных.

          То есть, необходимость данной функции антивора уже отпадает.

          Вторая же возможность возврата устройства также не работает в большинстве случаев в текущих реалиях. Устройства крадут чаще, чем теряют, честных воров нет, нашедших и желающих заморачиваться возвратом — тоже мало. Милиция-полиция заниматься подобными делишками совершенно не хочет.

          Таким образом, функция не многим больше, чем маркетинговая фича. Вроде прикольно, а толку ноль.

          Кроме того, по умолчанию антивор ничего не защищает, также как и штатные средства не шифруют и не блокируют. то есть и в том и в другом случае потребуется вмешательство.

          1. 123456qwertyu:

            > Насколько я помню, в ОС смартфонов, Symbian, Windows, Android и IOS, полагаю, тоже, возможность шифрования данных на съёмных носителях и во внутренней памяти устройства доступна как штатное средство,

            Два года назад на Symbian (Nokia n78) такого точно не было. На WP 7.5 (Lumia 800) шифрования также нет, в 8 оно вроде бы доступно — но лишь при помощи ActiveSync и не шифрует карту памяти (могу ошибаться). Про Эппл и андроид не в курсе, может, оно там и есть.

            > возможность возврата устройства также не работает в большинстве случаев в текущих реалиях

            Как я уже писал, рынок не исчерпывается Россией.

            > по умолчанию антивор ничего не защищает

            Ну, это уже проблема дефолтных настроек, не более 🙂

    2. Дело не в том, кто кем ангажирован. Владимир- профессионал, гик, как написал Руслан, каких поискать (да простится мне)- достаточно просто взглянуть на методики тестирования, которые используются при сравнениях. От одного их описания у жадных детей разрывает голову. Каждый может выбирать себе что угодно (да, я тоже использую дома последний ЕМЕТ+ Applocker) -а на предприятии- антивирус любого цвета, не важно, красный, ж0лтый,синий или зеленый, если есть объективные цифровые сравнения, то на них можно опереться и выбрать искомое.
      А кричать «у Каспера детект самый лучший, хер с синими экранами, ололошечки, это в спопицот раз круче, и ни одного вируса никогда не будет!»- вот это несколько неверно, как мне кажется.

      1. 123456qwertyu:

        Так никто вроде здесь и не кричал, ни про Каспера, ни про MSE, ни про что-то ещё.

  8. nkayurov :
    >С телефонами тоже ужас. Говоришь, мне нужен с Windows Phone – на тебя смотрят как на откровенного дебила
    Буквально на днях покупал новый телефон с Windows Phone. Действительно, всё так. Мне усердно пытались впарить iPhone, мотивируя больше брендом, нежели техническими характеристиками.

    Так ведь главное уверовать. И все будет ок.

  9. 123456qwertyu:

    Вы так говорите про «обременённых Y-хромосомой», как будто половина ею не обладающих граждан экс-СНГ, находящихся в возрасте до 25, не готова отдаться за айфон или айпад практически любому встречному и точно так же считает лохами и неудачниками не имеющих заветной цацки 🙂 Вся разница между ними и обладателями Y-хромосомы в том, что её обладатели срутся на форумах фразами «у меня айфон 5 на полдюйма длиннее, а вот эти-то полдюйма улучшают юзабилити на 146% за счёт симпелляции диструбных гентронов, а ты лошара, что не имеешь такого гаджета и не знаешь таких элементарных вещей», а не имеющие Y-хромосомы срутся просто фразами «кТо нЕ иМЕеТ аЙФон 5 тОт лОШарА ОтсТОйнАя!!». К гикам же и те и другие относятся примерно одинаково — никак.

    Всё это — обычное потреблядство, имеющее причиной тотальное нищебродство населения, как чисто финансовое, так и имеющее его следствием культурное. У нас как минимум 80% населения последнее столетие живёт от зарплаты до зарплаты (а до этого и зарплаты-то не имело) и считает верхом счастья обладание вещами, в общем-то, из низа пирамиды Маслоу: едой (вспомните колбасу), одеждой (вспомните джинсы и гэдээровские ботинки), мебелью («Хельги», всякие там чешские гарнитуры), холодильником, магнитофоном, телевизором, теперь вот телефоном; про автомобили я и вообще молчу. Наш народ, даже во времена расцвета могущества страны, не вылезал из нищеты: мы запустили «Салют» и «Мир», взорвали «Кузькину мать», запрудили Енисей Саяно-Шушенской ГЭС, построили БАМ — но при этом не наладили производство банальных одежды, обуви и бытовой техники. Нам семьдесят лет рассказывали, как хорошо быть нищими и как омерзительны те, кто не думает, где бы «достать» колбасу и штаны — а потом рухнул железный занавес и видение окружающего мира вызвало у всех лютейший баттхёрт. Подростки в нищих регионах включают телек — а там на жалких трёх каналах показывают 24/7 сериалы про всяких там «папиных дочек», из которых чётко следует, что достаточно приехать в Москву или Питер — и тут же станешь крутым коммерсом/бандитом/депутатом (для обладателей Y-хромосомы) или женой крутого коммерса/бандита/депутата (для обделённых оной), а дальше начнётся богатая привольная жизнь; впоследствии они приезжают в Москву, Питер, или, на худой конец, ещё какой миллионник — и, почему-то не став этими самыми крутыми коммерсами/бандитами/депутатами, начинают это хотя бы имитировать. А какого ещё результата тут можно ожидать? Развитого чувства собственного достоинства? Аристократического воспитания? Этики и эстетики? От нищих духом рабов, которым со школьной скамьи не устают напоминать об их рабстве, у которых с детства растаптывают гордость, честность, чувство прекрасного, и которым чётко объясняют, что хочешь жить — будь приспособленцем, а хочешь жить чуть лучше — будь мразью?

    Ну а исключения — они, как известно, правилу не противоречат.

  10. nkayurov:

    Кстати, по поводу айфонов и андройдов, недавно наткнулся на тонкий пост:

    «Как же меня заебало это быдло с их тупыми андроидами. Юзеры, использующие эту ось(от мудаков для мудаков) абсолютные хамы и реднеки. Едет в своем метро, пялится то ли в планшет, то ли в мобилу и думают, что они пупы земли. Один раз я в подземке повстречал такого: ущербные шмотки аля дядька из совка, хотя парню всего-то 25 лет на вид, зато с мобилой большой. Сука ты оденься для начала нормально, нищеброд ебаный. Небось свою игрушку в кредит в евросети взял. Он тупо пялился в смой смартфон(хихи) и не держался естественно за поручень, ведь такую лопату попробуй удержать одной рукой лол. Близилась остановка, и поезд, естественно дернулся. Эта тварь наступила мне на ногу. Ни извинений, ни кивка головой элементарного это невоспитанное нечто не сделало. Я взял и уебал ему после непродолжительной паузы. По его телефону. Он сразу заплакал, как ребенок, и с воплями «КАК Я ТЕПЕРЬ КРИДИТ ПЛОТИТЬ БУДУ!» выбежал из поезда.
    Почему айфонобояре лучше? Помимо того, что у них есть значок яблока?
    Это уважаемые, воспитанные и крайне привлекательные бизнес-пользователи. Я очень был удивлен встретить такого человека в метро, а на что он мне ответил: «Хочу быть ближе к народу.» И тут поезд внезапно остановился. Молодой и успешной яблогосподин случайно наступил мне на ногу, сразу же извинился. Рядом со мной как раз было место, он присел, достал из своего кейса щетку для обуви и предложил мне. Я начал чистить ботинок, а в это время он сфотографировал меня на айфон, выложил снимок с крутым фильтром в инстаграмм, а в твиттере сделал запись: «С чего начинается дружба»
    Мы посмеялись и расстались друзьями. Теперь регулярно встречаемся и ебем друг друга в жопу.»

    1. darkhead:

      Забавная паста. Но вот нищебродов с кредитными яблоками таки больше.

  11. Anton, А может, он видел работы по оценке антивируса в W8? Он и вправду хуже, чем в W7. (не претендую на истину в последней инстнанции- джаст май майнд)
    Да, сейчас, к сожалению, время икспертов, разбирающихся во всем без исключения- хотя с другой стороны, так было и будет всегда.

    1. 123456qwertyu:

      > оценке антивируса в W8? Он и вправду хуже, чем в W7

      Антивирус от Microsoft имеет одинаковый детект вне зависимости от редакции. С уважением, Ваш К.О.

      1. Спасибо, читал вдумчивый отчет о проблеме В.Безмалого. А Вы, кажется, нет.

        1. 123456qwertyu:

          Пробежался по блогу Безмалого (доселе мной не читавшегося), пока выводов по автору делать не буду. Однако, про MSE он пишет довольно много, и я на первый взгляд не заметил там утверждений, что есть разница в детекте MSE и Defender в W8. Вы не могли бы ткнуть меня пальцем в соответствующую ссылку?

          1. Безмалый постоянно, скажем, критично отзывается об MSE.

            По поводу shell extension, кстати, сказано здесь, почему его убрали

            http://answers.microsoft.com/en-us/protect/forum/protect_defender-protect_scanning/windows-defender-in-right-click-context-menu-in/a797c16b-906a-4ccc-8af4-348cc5e6c229

            Лично использую Windows Defender + Emet +, разумеется, базовые средства учётная запись без прав Администратора + UAC + штатный Firewall. Из браузера IE со SmartScreen.

            необходимости расширяться до что-то там интернет секьюрити никак не вижу.

        2. 123456qwertyu:

          *ткнуть мне пальцем, конечно же. Опечатался.

    2. Не думаю что он действительно глубоко вникал в тестирование современных антивирусов. 🙂 Даже не осуждаю, он же менеджер с задачей продать. Если уж так, то почему он не предложид АВ Касперского например? Да и на ноутбуке стандартно шёл пробный Symantec. Плохо верю в заботу о потребителе, типа, удалите плохой симантек. не используйте Windows Defender, а купите AVG 🙂

      Также предлагался Office. Коробочный. Консультант не скажет, что за меньшую цену в год потребитель купит подписку на такой же пакет в office365, и там будет лицензий на 5 устройств + последующие версии.

  12. Что характерно, если спросить, почему же всё-таки надо брать AMD, а не Intel, то никакого вменяемого объяснения не услышишь. Максимум выяснится, что дешевле на доллар в каком-либо ультра бюджетном сегменте либо какая-нибудь ерунда про выделяемое количество теплоты. Все аргументы вида бери амд, конечно, он круче. Ставь файрфокс, конечно, он круче. Конечно Windows XP быстрее и лучше чем Windows 8, не надо переходить.

    Жаль, что формируются такие вот шаблоны, которые воспринимаются как призывы к действию. В результате, например, обычный пользователь забивающий в поиске вопрос натыкается на форум таких-вот экспертов и получает ответ от «гуру» с 500000 сообщений, что — гавно. пользователь заучивает, что бренд гавно и размножает мнение на этом уровне.

    Жаль вдвойне, потому что объективную консультацию получить крайне сложно и в технологиях, которых не разбираешься приходится разбираться самому, чтобы не повестись на поводу шаблонов.

    Недавно вот при покупке ноутбука продавец уверял, что нужно обязательно купить антивирус avg (я даже смутно представляю что это такое), а windows defender в восьмёрке гавно. (тут понятно, ему надо впарить, ему процент от продаж маловостребованных продуктов). Но вот он на полном серьёзе, с истинной верой уверял, что я обязательно должен отказаться от IE и мне щас всё настроят за денежку и поставят правильные браузеры.

    Ладно с ноутбуком, тут понятно, молча выслушал, спасибо не надо и всё. Но как формируются шаблоны то, не аргументированные, на уровне безоговорочных аксиом.

    А вот если покупаешь что-то, в чём не разбираешься никак? телевизор, стиральную машину, ещё что нибудь? По тв вообще эксперты кругом, не меньше чем компьютерных.

    С телефонами тоже ужас. Говоришь, мне нужен с Windows Phone — на тебя смотрят как на откровенного дебила. настолько вбили в голову про великолепную систему ведроид. Её даже первым пунктом перечисляют в плюсах.

    1. nkayurov:

      >С телефонами тоже ужас. Говоришь, мне нужен с Windows Phone – на тебя смотрят как на откровенного дебила

      Буквально на днях покупал новый телефон с Windows Phone. Действительно, всё так. Мне усердно пытались впарить iPhone, мотивируя больше брендом, нежели техническими характеристиками.

    2. darkhead:

      >настолько вбили в голову про великолепную систему ведроид
      Неадекватов везде хватает, не удивлюсь, что вскоре будут так же впаривать винфон, говоря что-то вроде «в андройде поганый педолинукс».

      1. 123456qwertyu:

        Только не в России. У нас традиционно не любят Microsoft просто «потому что Microsoft», это ещё со времён книжек Фигурнова повелось, если кто здесь помнит такие, конечно же.

        Более того, у нас, напротив, очень любят разнообразные, скажем так, нестандартные решения — ну там, купить швейную машинку Зингера и сделать из неё сноповязалку (при наличии на рынке сноповязалок, ага), установить на рабочий компьютер eComStation или ReactOS, ну и так далее. Так что у нас Андроид будет популярен даже если он просядет во всём мире до единиц процентов.

      2. Armanx64:

        Ну, там и так педолинупс и жаба, отсюда и большинство их проблем. Технология определяет, не вера.

        1. darkhead:

          Тащемта, не заметил никаких проблем у них от этих «неправославных» технологий.

          1. darkhead:

            Двачер палится на смищных картинках. А вообще, топовые смарты на дройде не уступают гейфонам и прочим.

          2. 123456qwertyu:

            darkhead :
            Двачер палится на смищных картинках. А вообще, топовые смарты на дройде не уступают гейфонам и прочим.

            С Вами всё понятно. Странно, что Вы ещё не обвинили меня в баттхёрте.

            Разговор окончен, на прочие сообщения можете не отвечать.

    3. Armanx64:

      С процессорами всегда будут проблемы – AMD делает недорогие числодробилки, Intel — заточенные решения.
      Человеку не всегда нужна экономия в 10нм, но ему может понадобиться более холодный процессор для тихой машины.
      Если машина тупо считает хэши или делает другую примитивную мелочь – сгодится что угодно. Поэтому в мат.синтетике амд побеждает. Но вот беда – когда речь заходит о реальных задачах – хотя бы игоры для домашнего пользователя или работа с СУБД – внезапно только что рулящая числодробилочка сосёт.

      Посему я считаю, что железо нужно брать по задачам и деньгам с прицелом на возможный апгрейд.

      1. darkhead:

        Проблема AMD в том, что у них нет высокопроизводительного проца для однопоточных вычислений, а пока всё заточено на 1-2 ядра, им остаётся только выезжать за счёт дешёвого APU (проц+видео) для игровых приставок, а уж там волей-неволей будут кодить под все ядра, иначе «отстой какой-то, не некстген». А так же у них нет своих мощностей для эффективных тех. процессов вроде 22 нм, как у интела.

Обсуждение закрыто.